Flytt från Binero till nytt webbhotell

[jonas]

Det har varit ganska mycket krångel ända sedan flytten från gammla webbhotellet till Binero som vi har nu. Och trots att vi varit på dem ganska mycket så har det fortsatt att vara ganska långsamt. Ibland kan det ta 10 sekunder innan webbpaltsen svarar och ofta får vi väntetider på ett par sekunder mellan sidor.

Segheten i webbplatsen bidrar till ett negativt intryck. Nu har vi hållit ut ganska länge här. Tror det är bättre att flytta på nytt till något bättre.

Kan de som vet redogöra för vad för priser och avtal som gäller för oss just nu?

[nicco77]

Hej Jonas,

Som vi diskuterade på mötet igår så dirver en kompis till mig en av de mest populära Minecraft spel servrarna på nätet (tregmine.info) på en dedikerad server och använder sig av Tyska Hetzner vilket han har goda erfarenheter ifrån. De använder sig av 13 backbone leverantörer med en total bandbred på 230GBit varav Telia levererar 10GBit till datacentret och självklart har de batteri och disel drift om de mister kontakten med elnätet:

http://www.hetzner.de/en/hosting/unternehmen/rechenzentrum

Deras billigaste VPS är från 7.90 Euro per månad (ca 853 kr / år), men om du vill köra cache lager så kanske de är bättre att satsa på en för 12.90 Euro per månad (ca 1410) eller kanske rent av 2 VQ7or för 1706 kr per år. Jag antar att ni betalar uppåt 1656 kr hos Beniro för ert webhotell (företagskonto) så detta vore en rejäl uppgradering att ha 2 VPSer för 50 kr mer:

http://www.hetzner.de/en/hosting/produktmatrix_vserver/vserver-produktmatrix#

Tyvärr är de mer än 45 dar sen ni bytte från Binero från Web10 så ni får inte tillbacks den tid ni redan betalt för, men återstående tid skall ni få återbetalt. Iövrigt skulle jag rekomendera att ni låter en 3dje part hantera domänen och mailen, tex gratis via zoneedit och Google mail:

http://www.zoneedit.com/
http://www.google.com/apps/intl/sv/group/index.html


- Nicolas

[jonas]

Vi behöver byta webbhotell. (Jag fick nyss vänta ca 30 sek på en sida.) Men vad ska vi välja?

Kom med bra förslag på webbhotell här.

Jag har startat en omröstning om hur mycket pengar vi vill lägga här:
http://val.aktivdemokrati.se/proposition/display.tt?id=120443

Fredrik: Hur mycket pengar har vi att ta av?

[haja]

Vad behövs just nu?
De närmaste åren?
Funktionella krav?
Tekniska krav?
Tillgänglighetskrav?
Svarstidskrav.....
Supportkrav?

Som jag ser det bör en enkel webservicetjänst räcka.
Kanske Loopia kan erbjuda ett bra web hotell. Har själv goda erfarenheter av ett webhotellet manufrog. Vet inte om det passar AD:s behov. Nackdelen är att sevrarna ligger i USA och ingår i Echelon och FRA spaning. Dessutom är svarstiderna något längre (ping) än vad jag tror finns för motsvarande tjänst i Sverige. Men svarstiderna är betydligt bättre än vad AD har nu.
Men svarstider beror på så mycket annat som t.ex sökningar som sker av andra kunder i databaser på webhotellet.

Men jag vet inte om det beror på webhotellet att det är långa svarstider. Kanake det kan bero på mycket anpassning av kod - integration av Wp, forum (och gov?).

[jonas]

Vad behövs just nu?
De närmaste åren?
Funktionella krav?
Tekniska krav?
Tillgänglighetskrav?
Svarstidskrav.....
Supportkrav?

Någon får gärna reda ut det.
Det behövs bli mycket snabbare än vad det är nu.
Vi använder inte mer än standardutbudet som i stort sett alla erbjuder.
Men det behöver vara mycket snabbare och stabilare.

Bonus om vi har ssh-inloggning och helst en egen eller virituell server.

Men vi använder iaf mysql databas och php och gör backupper på databas och webbplats.

Det hjälper inte att Binero har bra support när tjänsten fortsatt vara långsam. Inte lika ostabil men å andra sidan blir det ibland väntetider på upp emot 30 sekunder.

Jag tror att man vinner väldigt mycket på snabba svarstider.
Så sidorna bör hoppa upp på max en halv sekund.

Vi har inte något tungt innehåll som kan orsaka dessa väntetider som vi upplever.

[nicco77]

Det är uppenbart at de dåliga svarstiderna inte verkar ligga i de vältestade standardkomponenter som ni använder för er site och är specifikt riktat mot de tjänster som ligger på just Binero, varav GOV inte är en av dem då denna ligger på en separat server utanför Binero's nätverk.

Problemet ligger som jag ser de snarare i att Binero inte har lyft ut tunga siter till separata servrar så svarstiderna blir acceptabla då de verkar tycka de är viktigare att maximera vinsten än att ha nöjda kunder, detta kommer i längden att drabba vinsten så de hela är kontraproduktivt.

Som jag tidigare skrivit så får man 2 VPSer för en kostnad som är marginellt högre än Binero's vilket gör att ni skulle kunna köra även GOV på den andra servern och på så vis ej vara beroende av Jonas jobs välvilja för att driva GOV vilket kan vara önskvärt.

De finns billigare webhotell, men platformen är mer komplex och de är lättare att växa med en platform där man har mer kontroll, dessutom så har ju leverantörer såsom Hertz även dedikerade serverlösningar som kan användas för att växa i när siten blir mer välbesökt och mer användare deltar i röstningsprocessen inom GOV.

Det säkraste sättet att skydda sig mot avlyssning från FRA, Echelon etc. är genom att använda stark kryptering med tanke på att dessa organissationer inte är kända för att respektera lagar och regler såsom att man inte skall lyssna på inhemsk trafik tex. FRA säger ju själva att ethern (radiosignaler i luften) är fri så kan inte tänka mig att de kommer att se trafiken i kabel på något annat sätt. Det spelar således inte så stor roll var servern står, men jag skulle inte välja tex USA pga hur deras lagar angående beslagtagning av data från servrar som står i vissa delstater (Kalifonien mm.) inte nödvändigtvis kräver att att detta först avgörs i domstol.

[fiddur]

För att välja webbhotell skulle det vara bra med lite statistik för nuvarande situation.

Har vi statistik på hur mycket som surfats på vår webbplats senaste året?

Datamängd överförd, lagrad och antal sidvisningar…

Tittar man på t ex manufrog.com så ligger de på 100-500 kr per år, men det anger givetvis inte tillgänglig processorhastighet eller belastningen på databasservern. Både wordpress och phpbb är cpu- och db-intensiva. Tyvärr är det svårt att avgöra prestandan på ett webhotell utan att ha provat.

[jonas]

Jag har fått betlaningspåminnelse för vårt förra webbhotell (daterad 2011-09-30).

Jag minns att samtidigt som vi flyttade så uppgraderade de alla sina servrar till högre kapacitet.

Med tanke på att vi kanske *måste* betala för nästan ett helt år, så kanske vi skulle testa att gå tillbaka till dem.

Jag skickade fakturan till kassören i juni i år. Vet inte vad som hänt efter det.

[ozzythaman]

crystone är "billiga" och bra, 75 kr i månaden inkl moms, 2 tb trafik i månaden och 100 gig utrymme, mysql php och en massa andra.

http://crystone.se/webbhotell/crystone-standard.aspx

jag har för övrigt ett konto där som jag knappt använder, den är betald till 1.5 år till, ni kan få använda den om ni vill, GRATIS alltså, ni kan använda pengarna till nåt annat..

12 Månad(er) - 819.00 kr 75Kr (inkl moms) 60Kr (exkl moms)
24 Månad(er) - 1,347.00 kr 65Kr (inkl moms) 52Kr (exkl moms)
36 Månad(er) - 1,827.00 kr 60Kr (inkl moms) 48Kr (exkl moms

[Magnus Gustavsson]

Låter som ett utmärkt erbjudande!

[Roger]

Jag tror på Space2u som verkar ha snabb svarstid. Space2u kom tvåa i Internetworlds webbhotellstest 2010. Tror mer på Loopia än Crystone vars egna hemsida laddar långsamt. Jag anser att vi skall ha servern ståendes i Sverige.

[jonas]

Varför inte använda web10.se nu när vi ändå redan har betalt den för ett helt år?

[Roger]

Det tar tid att installera och vår tid är mer värd än den summan, så vi bör satsa på det vi vill ha först och främst. Jag har svårt att förstå danska. PHPmem 40 MB är sämre än på Space2u (vet inte vad Binero har). FRA har inte rätt att avlyssna inrikes trafik. Vi vill väl bevara valhemligheten?

[jonas]

FRA har inte rätt att avlyssna inrikes trafik. Vi vill väl bevara valhemligheten?

Val av land har inte mer än symbolisk betydelse i det avseendet. Vi kan göra det svårare genom att kryptera. Någon absolut valhemlighet finns inte varken i det vanliga valen eller på nätet. Och alla andra källor med google och facebook och allt annat ger en mer exakt profil över dina val än vad du kan tänka dig, oavsett om du själv är med i de sociala nätverken eller inte.

[Roger]

Jag har inte hört något bra om Web10 (förutom priset) och vi har haft mycket strul med dem med omstartade server. Loopia och Space2u har bra betyg (bättre än Binero på Rejta.se). Du sökte snabb svarstid. Gå in på Space2u hemsida där de gör reklam för snabb svarstid. Vi skall skydda våra medborgares integritet så långt vi kan anser jag, så SSL är nästa steg.

[jonas]

PHPmem 40 MB är sämre än på Space2u (vet inte vad Binero har).

En del saker tar ganska lång tid. Vi behöver både hög minnesgräns och hög timeout för hur länge en PHP-request får hålla på. Detta kan vara viktigt för att att få bra prestanda och nödvändigt för att våra e-postutskick ska fungera som de ska.

[jonas]

Omröstning klar.
Budget: 1000 kr/år.

Kan någon ta och sammanfatta förslag med ovan riktpris (maxpris)?

[jonas]

Jag har inte fått konkreta förslag på alternativ med information som möjliggör ett val.

Jag kommer möjligen att flytta tillbaka webbplatsen till gamla webbhotellet denna veckan.

[Magnus Gustavsson]

Hmm
Jag mailade dig några förslag, och andra ser jag i denna tråd, varför nu plötsligt flytta tillbaka till det hotell jag trodde vi sagt upp...?

[jonas]

Hmm
Jag mailade dig några förslag, och andra ser jag i denna tråd, varför nu plötsligt flytta tillbaka till det hotell jag trodde vi sagt upp...?

Jag har inte gjort något med det ännu och någon annan får gärna ta tag i detta.

Men aneldningen är:
1. Vi har redan betalat för ett helt år eftersom vi aldrig sa upp förra webbhotellet.
2. Samtidigt som vi flyttade så uppgraderade de alla servrar och flyttade till ny serverhall, och bytte ut övriga system också så det är inte alls samma som när vi flyttade.