Byta bank?

[fiddur]

Nordea har en förfärlig byråkrati som i månader nu hindrat oss från att få en årsredovisning klar.

Jag ser på Nordeas hemsida att de saknar stöd för gnu/linux, men det är knappast det som felar just nu, då jag provat även i windows på en jobbdator. Att de inte stöder något fritt operativsystem rimmar dock dåligt med partiets syfte och arbetssätt.

Nordeas e-legitimation är också beroende av proprietära/stängda (och dyra) operativsystem.

Nordera kostar minst 600 kr per år.


Jag skulle föreslå JAK.

De har öppenheten i sin ideologi och matchar på så sätt ADs ideologiska hållning bättre. Det blir inte ett eget pg-nummer dock. Numera har de i alla fall transaktionskonto (för 15kr/mån) så att vi kan betala räkningar direkt därifrån, samt ta emot pg-betalningar med ocr (på deras konto men med unika ocr-nummer).
JAK medlemskap är samma för föreningar som för privatpersoner, 250 kr per år. Plus 15 kr i månaden för transaktionskonto blir 430 kr per år.

[Magnus Gustavsson]

Absolut!
Nordea /plusgirot suger ju fullständigt.
Bara dyrt och krångligt, en av de allra sämsta storbankerna.
Enda anledningen till att vi hamnat hos Nordea från början var ju att vi ville ha ett postgirokonto.
Men det kanske är förlegat, ett vanligt bankkonto går ju bra idag, särskilt om vi har Payson eller andra alterantiv.

[jonas]

Jag håller med.

Vill upprepa det jag sa i annan tråd: AD bör vara "normala" på alla andra områden. Om vi väljer JAK bör det finnas en majoritet för detta beslut även när ADs medlemmar blivit många fler.

Jag ser gärna en omröstning i frågan där vi har nuvarande bank samt ett antal av de vanligaste.

Om vi ska göra omröstningen formellt ska omröstningen:
1. Alla alternativ ska läggas in samtidigt och inga nya alternativ ska tillkomma mitt i omröstningen.
2. Det måste finnas ett status-quo-alternativ.
3. Fast omröstningstid på en vecka.
4. Föregående diskussion som ska annonseras till alla medlemmar.

GOV kan vidareutvecklas för att hantera detta bättre, men i nuläget bör detta gälla, ungefär som det fungerat när vi röstade i forumet.

Fredrik: Vill du genomföra bytet av bank, ifall det blir ett sådant?

[Magnus Gustavsson]

Jag förstår inte problemet, det är väl bara att dra en omröstning?
Om folk inte gillar JAK senare, så får vi väl byta igen.
Jag ser inget som talar emot JAK, vi ska ju bara använda deras banktjänster?

Vem startar en omröstning?
Om ngn har andra förslag på banklösningar så lägger vi till dem i omröstningen.

[Gäst]

Varför bank när det nu finns t.ex Towah?

[jonas]

Vi har möjlighet att gå över till en omröstning med variabel avslutningstid. Men som det är beslutat i nuläget så ska omröstningen vara en vecka och vi kan inte lägga in nya alternativ efter att den startats. (Jag planerar att lägga upp en omröstning om att ändra på dessa regler i reglementet, men inte innan vi haft lite praktisk erfarenhet om formella omrÖstningar med GOV.)

Det är inte ett problem. Jag kan maila ut till alla medlemmar om denna tråd och sedan starta omröstningen med de förslag vi har efter ett par dagar.

[jonas]

Varför bank när det nu finns t.ex Towah?

Vi behöver ett konto att koppla till Payson och dit folk kan sätta in pengar utan att behöva lära sig något nytt.

[jonas]

Varför bank när det nu finns t.ex Towah?

Av vad jag kan uttyda av Towah så är det inte en bank. Det set ut som att det snarare är ett alternativ till Payson men behöver kopplas till ett bank-konto.

[jonas]

Ska vi flytta denna tråden till forumkategorin Omröstningar?

[haja]

Denna fråga borde tillhöra styrelsen som av mig får fullmakt att och förtroende att besluta i enlighet av de befogenheter och ansvar som normalt en styrelse har. Kassören har det formella ansvaret och är lämpligast att ändra.

[jonas]

Denna fråga borde tillhöra styrelsen som av mig får fullmakt att och förtroende att besluta i enlighet av de befogenheter och ansvar som normalt en styrelse har. Kassören har det formella ansvaret och är lämpligast att ändra.

Jo för mig aktualiserar detta att jag vill kunna delegera till olika i olika frågor. För denna fråga vill jag delegera till kassören. GOV i nuvarande version har samma delegering i alla frågor.

Samtidigt är det en av finesserna med ADs modell att vi ska kunna delegera besluten till de vi tycker är kompetenta att fatta dem, men samtidigt kunna gå in och komma med egna synpunkter då vi tycker att det behövs.

[haja]

Synpunkter går bra, men för att undvika oändliga diskussioner är det bra att ansvar, befogenhet hör ihop. Vi behöver inte omröstning vilken bank AD ska ha. Det är ett beslut som styrelsen kan fatta efter förslag av t.ex. kassör som sedan verkställer beslutet.

Risken med omröstningar i alla detaljer är att mycket energi slösas på saker som inte har någon större betydelse för AD existens.

Det bästa vore att avbryta omröstningen eftersom val av bank tillhör en av styrelsens ansvar befogenheter och kompetensområden. Det är på samma sätt som webbgrupp och GOV fått ansvar och befogenhet men med den skillnaden att styrelsen har formellt ett större ansvar för verksamheten och inforfmation ut till t.ex. myndigheter.

[jonas]

Omröstning har begärts. Och en grundprincip är att alla är fria att skapa omröstningar. Vi ska försöka göra detta så smidigt som möjligt med teknisk hjälp så att "oseriösa" omröstningar enkelt kan avvisas. Det är en del av konceptet.

Jag lägger till dina förslag till listan på alternativ.

Vad vi har nu är:

1. Ingen ändring (Nordea)
2. JAK
3. Låt kassören bestämma
4. Låt styrelsen bestämma

[haja]

Bra. Tack för det Jonas.
Styrelsen bör besluta som också har egen erfarenhet och kan komplettera. Det är ett styrelsebeslut (ej bestämma) och påverkar föreningen så pass mycket att det inte är en fråga bara för kassören. (Det är väl så att avtal tecknas av två styrelseledamöter i förening?)

[jonas]

Omröstning är nu upplagd i GOV med en veckas omröstningstid:
http://val.aktivdemokrati.se/proposition/display.tt?id=115100

I enlighet med nuvarande praxis för omröstning vill jag be er alla att INTE lägga upp några nya alternativ. Om önskemål finns kan vi starta en ny omröstning vid ett senare datum.

[Magnus Gustavsson]

Jag tycker inte detta är en obetydlig småfråga.
Att inte ha ett eget PG är en risk, och påverkar hur vi tas emot av nya ev. väljare/medlemmar.
Hade det funnits ngt annat sätt att få ett eget PG, utan extrema kostnader o byråkrati så hade jag röstat på det. Nu väljer jag JAK trots allt.

[Roger]

Bankgiro fungerar väl också?

[haja]

Att ha Pg och Bg är en självklarhet annars är det svårt att kunna hantera in- och utbetalningar. En kompetent styrelse eller ledning har denna kompetens. Beslutet kan och borde fattas av styrelsen även om synpunkter kan lämnas av medlemmar.
Anledningen är att AD:s medlemmar ska kunna deligera beslut på och kunna fokusera på viktiga saker för att få AD att gå framåt.

[Magnus Gustavsson]

Bankgiro fungerar väl också?

Absolut!
Men det är ännu svårare att skaffa sig som fattig organisation...
Eller?

[jonas]

Omröstningen av val av bank är avslutad.
http://val.aktivdemokrati.se/proposition/display.tt?id=115100

Det är beslutat att överlämna val av bank till styrelsen.