Paul!
Jag förstår mer än väl din frustration!
Och jag håller med dig om att trådar som denna kan få den mest engagerade direktdemokraten att tappa geisten!
Men man får inte glömma en sak som direktdemokrat, ingen kan egentligen stoppa någon att jobba vidare, tvärtom bör sådana ansatser bemötas med ökad entusiasm, så länge man tycker man jobbar för partiets bästa på det sätt man själv funnit inspirerande.
Skulle man ha fel, kommer det att visa sig om ett flertal kritiker höjer sin röst, enstaka invändningar kan man däremot ignorera, så länge man finner dem felaktiga eller okunniga.
Det är ju först när det är många som kan komma att rösta emot ens ideer som det hela har ngn betydelse.
I detta fall finns ingen opinion emot tikiwikin, så det finns inget problem att bli uttröttad av egentligen.

Mitt råd till dig och andra som känner likadant:
Ignorera Martin!
Eller vem det nu må vara som kommer med liknande negativ och ogrundad skepticism.
I denna tråd anser jag Martin vara ett troll, ngt han själv brukar beskylla andra för.
Tyvärr Martin, du för inte partiet framåt en enda cm på det här sättet!

Hoppas vi andra nu kan komma igång på allvar i wikin istället!
Forumet är bra till vissa saker, en wiki till mkt annat!

Tack för påminnelsen om bokföringen...måste hitta tid till den...

MVH/
Magnus

Den här tråden visar med all önskvärd tydlighet att forumet är helt värdelöst att jobba i. Tråden startade med en idé om hur vi ska locka väljare genom att satsa på att marknadsföra ett AD-light alternativ och slutar i ovanstående. Patetiskt. Att jag sedan spenderar tid på att kopiera information om tikiwiki som a) vem som helst enkelt hade kunnat ta reda på själv på ett par minuter och b) dessutom redan har postats tidigare till forumet, gör inte saken bättre.

Jag har full förståelse för att tidigare medlemmar har tappat geisten.

Wiki... Bamsejons tråd från 2006 skriver vi fortfarande på. Precis som jag tog han sig tid att sätta upp en tiki installation. Jag förstår inte varför man inte övergick till wiki redan då. Hur hade AD's situation sett ut om så hade skett? Inte sämre än idag i vart fall med en handfull aktiva på forumet och 40 i betalande-medlemsregistret.

Installationen av wikin har inte varit ett slöseri med tid, tvärtom, oavsett vad som händer med den i framtiden. Tyvärr känns det däremot mycket av den tid och kraft jag lagt ner på att posta till forumet varit bortslösat - kanske inte bara för mig. Den naturliga konsekvensen av detta blir att jag som så många andra helt enkelt slutar engagera mig på forumet. I motsats till mina föregångare har jag en wiki och den fortsätter jag gärna att bidra till (oavsett på vilken server den ligger - så länge som det är en vettig wiki och inte ett menlöst sitebuilderverktyg).

// Paul

P.S. Magnus - Jag fixar också gärna med redovisningen när du får tid att skicka över underlagen.

Länken till http://info.tikiwiki.org/ finns på varje sida på http://wiki.sobr.se
Ta dig tid att läsa om vad tikiwiki är (open source), vem som står bakom (100-tals personer), och säg vad du tycker.

Bl.a. använder Mozilla tikiwiki. Se http://support.mozilla.com/ (kolla längst ner på sidan... Powered by TikiWiki CMS/Groupware)

Snälla nån, en tikiwiki, precis som vi önskade oss.
Skicka den på granskning vart du vill Martin, jag anser att du obstruerar nu, vilket bara sinkar oss.
Sedan när vi andra tagit fram ett nytt förslag, ska du sitta där och bara passivt röste för eller emot?
Bättre om du bidrog nu när vi har chansen att utnyttja dynamiken i en wiki!
Skärpning!

Jag har personligen aldrigt oenskat mig en helt odemokratisk tikiwiki. Den ska fungera enligt partiprogrammet om den ska vara ok foer mig.

"en tikiwiki"? Vem har skapat den och var kan den laddas ner? Har den genomgaatt opensourceroerelsens kontroller etc.? Jag vill inte oeppna mig och partiets medlemmar foer attacker genom att execevera okaend kod (eller webhotellet som den placeras paa heller foer den delen). Inte foer att jag aer expert, men jag har laest paa lite om saekerhet i alla fall.

Jag sinkar vael inte? Jag fokuserar paa bloggandet och kommenterar farorna med ny kod och att sund foersiktighet aer viktigt.

Snälla nån, en tikiwiki, precis som vi önskade oss.
Skicka den på granskning vart du vill Martin, jag anser att du obstruerar nu, vilket bara sinkar oss.
Sedan när vi andra tagit fram ett nytt förslag, ska du sitta där och bara passivt röste för eller emot?
Bättre om du bidrog nu när vi har chansen att utnyttja dynamiken i en wiki!
Skärpning!

Jag aer inte emot en wiki som utger sig foer att vara ett textkomponeringsststem foer partiet och daer detta framgaar mycket tydligt. Jag kommer dock inte logga in paa http://wiki.sobr.se/ av saekerhetsskael aen trots att du utger dig ha ett hjaerta foer AD, vilket jag gillar. Jag betraktar inte wikin som en del av AD tills den ligger paa demokratiskt vald plats och den kan betraktas om saeker mot infogning av skadlig kod. Dvs. att den har genomgaatt saekerhetsgranskning av opensourceroerelsen.

Vad aer det egentligen foer en wiki vi talar om haer?

BBCode rekommenderar jag inte heller eftersom exponeringen av rassematerial i bildform kan ge oss problem, speciellt i valet....

Allt finns på http://wiki.sobr.se/

Tankar kring AD-light på
http://wiki.sobr.se/tiki-index.php?page=AD+Strategi

Registrera dig gärna och bidra - jag kommer inte att medvetet exponera din IP. *lova*

Alltid bra att ha ett konkret foerslag som majoriteten gillar. Starta en ny traad med ett konkret foerslag paa nytt partiprogram!
...och namnfoerslag kan ju alltid diskuteras innan sjaelva bytesdagen, givetvis. Vi har alla varit foer "Direktdemokraterna", men namnet verkar alltid vara stulet av naagon person utan direktdemokratiska vaerderingar. Starta gaerna en specifik traad om detta!

Först ska vi ju bestämma om vi ska köra på ett AD-light eller inte. Sedan kan vi diskutera eventuellt namnbyte.

Innan vi byter namn ska vi ha lite fler medlemmar och namnbytet ska ske precis EFTER ett val, anser jag. Haaller med om att vi boer ha ett laettare partiprogram. Freiholz har ett bra foerslag paa google-wikin. https://sites.google.com/site/aktivdemokrati/

Kanske kan vara kul att dra upp exempel på att politiker inte alltid representerar folket:

FRA
Augusti 2008; En majoritet av folket ville inte ha FRA.
http://www.tns-sifo.se/articlefile?File ... 28aa14b263
Riksdagen drev igenom FRA.



EU-grundlag & folkomröstning
Ska vi folkomrösta om svenskt godkännande av EUs grundlag eller ska riksdagen besluta?
Maj 2005; En majoritet av folket ville ha en folkomröstning.
http://www.tns-sifo.se/articlefile?File ... 4ee796d996
Riksdagen beslutade och antog Lissabonfördraget.

Ett veto-parti!

Undrar hur det hade sett ut i omröstningen om FRA. så här såg det iaf ut:

FöU15 Lag om signalspaning m.m. (förnyad behandling)
1. utskottet
2. res. (s, v, mp)
Votering:
143 för utskottet
138 för res.
1 avstod
67 frånvarande
Kammaren biföll utskottets förslag.
Partivis fördelning av rösterna:
För utskottet: 80 m, 23 c, 21 fp, 19 kd
För res.: 105 s, 1 fp, 19 v, 13 mp
Avstod: 1 fp
Frånvarande: 25 s, 17 m, 6 c, 5 fp, 5 kd, 3 v, 6 mp

Intressant att det är så många frånvarande. Undrar om det alltid är så.

Jag tror du kan ha rätt!
Vi kan tänka oss delsteg.
Först delegeringstanken, och i steg två: Bestäm själv istället.
Men å andra sidan, det ligger en motsättning i att inte tänka själv och delegera, för att ändå behöva hålla på att kolla gammelpartier istället för sakfrågorna, och hur gammelpartierna har tänkt att hantera dem.
Personligen kollar jag hellre sakfrågorna som kommer upp i partiets system.

Hur som helst bör vi snarast bestämma om vi ska byta namn eller inte.
Vi har ju några alternativ på G, men kan inte dra ut på detta beslut många veckor till!

Ju mer jag tänker på det, desto mer tror jag att AD-konceptet inte fungerar för att dra med sig de stora massorna. Jag har sagt det förr: AD-konceptet är lysande. Men att sälja det idag är en annan femma. Jag vet att andra är av en annan åsikt och tvärtom tycker att nu är tiden mogen.

Jag tror nu att det handlar om att sälja konceptet i delsteg. Det som närmast liknar det folk känner igen är möjligheten att välja gammelparti oftare än vart 4:e år. Det här är svårt nog, för den naturliga frågan som dyker upp är "Hur går detta till". Hur som helst, det fina i kråksången är att vi inte ger avkall på vår vision, för även om vi säljer en light-variant kan vi välja att implementera AD fullt ut - utan att lura väljare.

Frågan är om namnet "Aktiv demokrati" fungerar för ovanstående. Man väljer gammelparti så ofta man vill. Hur uttrycker man det i ett "partinamn"? Snabbval? Nu har vi redan 900+ underskrifter för AD och vore inte detta att kasta dessa i sjön? Jo, men a) vi behöver inte regga inför valet och b) når vi framgångar iochmed detta så behövs ingen namninsamling alls.

// Paul