<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="sv">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://aktivdemokrati.se/forum/feed.php?f=84&amp;t=1780" />

<title>Aktiv Demokrati forum</title>
<subtitle>Partiet för kontinuerlig direktdemokrati</subtitle>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/index.php" />
<updated>2012-04-19T23:07:31+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[Aktiv Demokrati forum]]></name></author>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/feed.php?f=84&amp;t=1780</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[MrPerfect72]]></name></author>
<updated>2012-04-19T23:07:31+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=15014#p15014</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=15014#p15014"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=15014#p15014"><![CDATA[
Om jag uppfattat saken rätt kan hela folket välja att gå på en ledamots intelligenta linje enligt denna modell istället för att forstätta vara offer för dagens ointelligens och oförmåga att resonera om de enklaste saker. Denne bäst tänkande individ och ledamot s.a.s. alltså bli en folkets konung. Jag tycker det låter utmärkt. Det passar Intelligent Union som handen i hansken. Vi kommer vinna på detta helt klart. Tacksamhet för den briljanta idén.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4">MrPerfect72</a> — 2012-04-19 23.07</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Tommog]]></name></author>
<updated>2012-04-15T01:27:31+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14968#p14968</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14968#p14968"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14968#p14968"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>MrPerfect72 skrev:</cite><br />Mycket tydligare. Tack. Med ett sådant system kommer jag kunna ställa upp som ny kung ifall folket plötsligt skulle inse vikten av intelligens i politiken. Tacksamhet för förslaget. Jag ser helt klart demokratiska fördelar med förslaget och även intelligenta möjligheter.<br /></div></blockquote>Nu är det din tur att förklara dig!  <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /> Det är alltså 349 folkvalda ledamöter som sitter i Riksdagen och det är bland dessa man ska kunna flytta sin röst med det här systemet. Kungen har absolut ingenting med mitt förslag att göra, så vad menar du? <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_confused.gif" alt=":?" title="Confused" /><p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1654">Tommog</a> — 2012-04-15 01.27</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MrPerfect72]]></name></author>
<updated>2012-04-15T01:05:25+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14967#p14967</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14967#p14967"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14967#p14967"><![CDATA[
Det är lätt att följa sin egen tankegång och en större utmaning att kunna förklara den.<br /><br />Mycket tydligare. Tack. Med ett sådant system kommer jag kunna ställa upp som ny kung ifall folket plötsligt skulle inse vikten av intelligens i politiken. Tacksamhet för förslaget. Jag ser helt klart demokratiska fördelar med förslaget och även intelligenta möjligheter.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4">MrPerfect72</a> — 2012-04-15 01.05</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Tommog]]></name></author>
<updated>2012-04-13T01:21:52+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14943#p14943</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14943#p14943"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14943#p14943"><![CDATA[
MrPerfect72, jag förstår inte vad du inte förstår. Testar förklara igen.<br /><blockquote><div><cite>Tommog skrev:</cite><br />4. Antal röster för de invalda riksdagsledamöterna visas i valresultatet. Detta är nu en siffra som visar hur många av befolkningens röster de invalda ledamöterna representerar om befolkningen är passiv efter valet. Här visas också hur många personkryss för varje parti som är på personer som inte fick mandat. Dessa röster fördelas ut jämnt på de invalda riksdagsledamöterna för samma parti. De röster som gick till något parti som inte kom in i riksdagen står de outdelade tills vidare.<br /></div></blockquote><br />Alltså, detta är bara hur valdagen ser ut, när man tittar på TV och ser vilka partier som vinner. Det kan tex stå Fredrik Reinfeldt (423000), Johan Pehrson (3) för att visa hur många personröster de olika politikerna fick. Jag känner många som är nöjd med representativ demokrati eftersom de är ointresserade av politik. Om många i befolkningen är lika passiv efter valet som de personer jag tänker på nu kommer vara, så kommer det maktförhållandet som visas på valdagen vara något som troligen håller i sig ganska väl.<br /><br />De väljare som personkryssade någon annan politiker än de politiker som fick mandat får istället sin röst placerad på någon av de politiker som fick mandat i samma parti. De personkryssen fördelas jämnt mellan politikerna som kom in. I mitt exempel skulle alltså Fredrik Reinfeldt få (423001) om något person kryssat för en moderatpolitiker som inte kom in.<br /><br />De personer som röstade på något annat parti som inte kom in, exempelvis F!, får däremot inte sin röst placerad på någon annan politiker. De kan däremot gå logga in med e-legetimation och välja sin permanenta representant i efterskott, ändra till någon annan representant senare, eller ändra temporärt för en enskild sakfråga.<br /><br />MrPerfect72, om du inte förstår efter denna förklaring ger jag upp. Spänn hjärnan nu.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1654">Tommog</a> — 2012-04-13 01.21</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MrPerfect72]]></name></author>
<updated>2012-04-12T23:29:19+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14941#p14941</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14941#p14941"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14941#p14941"><![CDATA[
[quote=&quot;Tommog&quot;]4.  Läste tre gånger men fattade inte ändå. Kan du ta texten och göra den mer tydlig, kanske exemplifiera?<br /><br />6. Jo. Du har kanske rätt. Det verkar som om detta blir nästan exakt det AD förespråkar, men i så fall måste riksdagen besluta om konstitutionsförändring. Det vore givetvis toppen. Då skulle jag genast gå med i ett valbart parti och försöka ta mig in i riksdagen. :-) Jag tvivlar dock på att politikerna vill ha mer demokrati på detta vis eftersom det skulle undergräva deras nuvarande maktfullkomlighet. Där ligger förmodligen en svaghet i ditt resonemang.<br /><br />7. Ja. Kanske jag missuppfattade pga. punkt 4.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4">MrPerfect72</a> — 2012-04-12 23.29</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Tommog]]></name></author>
<updated>2012-04-11T19:19:28+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14934#p14934</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14934#p14934"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14934#p14934"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>MrPerfect72 skrev:</cite><br />4. ?<br /></div></blockquote><br />Vad är det du inte förstår?<br /><blockquote class="uncited"><div><br />6. Intressant. Detta är ju dock inte det AD bestämt sig för. ADs modell tycks mig vara mer demokratiskt korrekt.<br /></div></blockquote><br />Varför är det mindre demokratiskt korrekt att hur stor makten en person i riksdagen har synkas med hur många av befolkningen som håller med personen i fråga?<br /><blockquote class="uncited"><div><br />7. Nja... Då håller jag mer på ADs modell igen där medborgaren får se vad favoritdelegaten röstat och direkt kan rösta eller byta delegat efter eget huvud ifall den första inte duger.<br /></div></blockquote><br />Man kan ju byta här med, har du missuppfattat något?<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1654">Tommog</a> — 2012-04-11 19.19</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MrPerfect72]]></name></author>
<updated>2012-04-10T13:19:30+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14922#p14922</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14922#p14922"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14922#p14922"><![CDATA[
Med utgångspunkten att AD är ett rent demokratiskt parti...<br /><br />1. Rekommenderar lokal koppling till lokal medlemsadmin som tilldelar hemligt alias och kontrollerar adress etc. mot skattemynd., INTE inblandning av banker eller digitalt lagrad info. Detta för att anonymiteten ska kunna hållas någorlunda säker.<br /><br />2. Personval kritiseras ofta men för mig verkar det mer vettigt med tanke på vad partierna i allmänhet idag innehåller... ADs modell är bra på alla vis. Ledamoten kan föra ett samtal med egna åsikter och samtidigt vara knapptryckare enligt partiets proportionerliga vilja.<br /><br />3. Det vore ju förträffligt om det redan kunde vara så och inte de odemokratiska regler de stora infört mot de små.<br /><br />4. ?<br /><br />5. Att regeringen skulle fatta vad ordet &quot;demokrati&quot; verkligen betyder är ju verkligen en fin önskedröm som AD kan vara på väg att realisera.<br /><br />6. Intressant. Detta är ju dock inte det AD bestämt sig för. ADs modell tycks mig vara mer demokratiskt korrekt.<br /><br />7. Nja... Då håller jag mer på ADs modell igen där medborgaren får se vad favoritdelegaten röstat och direkt kan rösta eller byta delegat efter eget huvud ifall den första inte duger.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4">MrPerfect72</a> — 2012-04-10 13.19</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MrPerfect72]]></name></author>
<updated>2012-04-05T22:49:05+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14885#p14885</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14885#p14885"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14885#p14885"><![CDATA[
Helt klart ett steg i raett riktning, moejligtvis kan steget vara foer stort att ta rent mentalt. Kanske skulle Schweizisk demokrati kunna vara mellansteget i raett riktning foer AD. Detta skulle kanske gaa hem i TV-sofforna?<br /><br />Det fungerar. Folket i Schweiz beslutar massvis med saker genom folkomroestningar.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4">MrPerfect72</a> — 2012-04-05 22.49</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[haja]]></name></author>
<updated>2012-03-31T15:14:17+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14851#p14851</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14851#p14851"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14851#p14851"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>WERY skrev:</cite><br />Kan man bara få DD-partier i majoritet så kan lagar som behöver ändras göras till förmån för den modellen<br /></div></blockquote><br />Javisst, först gäller det att komma in som Representativt Direktdemokratiskt parti som fungerar direktdemokratiskt. Sedan Om och När det fungerar bättre än nuvarande demokrati så är det ingen eller en klar minoritet som inte vill införa direktdemokrati. Precis som när Sverige fick tvåkammarriksdag 1866, allmänrösträtt med omröstning 1907, 1909 och val 1911. Sedan fick kvinnor rösträtt ett decennium senare.<br />Så varför skulle inte DD kunna fungera <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif" alt=":-D" title="Very Happy" /><p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1789">haja</a> — 2012-03-31 15.14</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[WERY]]></name></author>
<updated>2012-03-26T21:34:03+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14839#p14839</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14839#p14839"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Superrepresentativ demokrati]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1780&amp;p=14839#p14839"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>haja skrev:</cite><br />Tack Wery för dina svar.  <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_biggrin.gif" alt=":D" title="Very Happy" /> Det klargjorde för mig ditt resonemang och kanske för andra också.<br />Om republik och republikan som du använder.<br />Jag tycker det är svårt att föra in nya begrepp som har en annan betydelse i allmänhet. Det gör det mycket svårare för andra att ta till sig. Ett exempel:<br />För mig betyder Republik icke monarki eller presidentval. Men även stater som inte har valda presidenter. Sedan finns det många av varianter. <br />Presidenter kan ha olika uppgifter, där presidenterna i USA och Frankrike har stor makt och tvärtom i Tyskland och Finland.<br />Men ingenstans väljer man Monark/kung-drottning så vitt jag vet<br /></div></blockquote><br /><br />Ja det finns ju olika uppfattningar om statsskick och vad/hur det är, precis som att det finns olika modeller av statsskicken. Jag minns inte vad man kallade USA för, förutom Republik men jag tror det kallades för &quot;Plutokrati&quot; eller om det nu var något annat ord, för att det är ett system där bara folk med mycket pengar kan bli president samt att det är ett tvåpartisystem. Jag använder mig av historien när jag ska definiera skillnaden på begreppen, då jag tycker det känns enklare så att säga<br /><br /><blockquote><div><cite>haja skrev:</cite><br />Det jag kan invända emot, det du förklarat är att jag inte tror på politiker som ersätts med teknokrater. <br />Det är ofta en lång process innan man lägger en prop. i riksdagen med utredningar som stöd. Oppositionen har ofta reservationer i framlagda förslag men majoriteten får oftast igenom hela förslaget som helhet, just för att de är i majoritet. Sedan är det inta bara en &quot;sanning&quot; som en teknokrat ska ta ställning till. Det är ofta värderingar. Som t.ex. Är det bäst att ansvaret i skolan är statlig eller kommunal? Ska vi ha friskolor eller ska all skolverksamhet bedrivas i offentlig regi? Sedan finns det många handlingar regeringar kan göra utan riksdagens godkännande. Det kan handla om hur försäkringskassan ska tillämpa lagar och direktiv. (Socialdep.) Det kan vara allt om finansbudgeten. Alltså många ärenden som sköts av regering och departement. Riksdagen är ju den lagstiftande församlingen, dvs styrelsen. (Om man översätter från hur företag styr och bedriver verksamheten   <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" />  )<br />Regeringen är ledningen -som ska utföra och ansvara för verksamheten med riksdagens godkännande<br /></div></blockquote><br /><br />Fast en teknokrat ska ju forska om vad som fungerar bäst utan att lägga värderingar i det. Fungerar det sedan praktiskt i samhället så lär det ju användas. För att ta det där med skolorna så kan man exempelvis tillåta båda två för att få se vad som fungerar bäst. Om målsättningen är att man ska lära sig något så jämför man ju sedan den kunskap och kompetens som eleverna har för att se vilken som motsvarar önskat resultat. Man kan även kika på samtliga elevers prov samt scheman och bilda sig en uppfattning om helheten. Även lärarnas pedagogiska förmåga etc. Nog kan man ha åsikter om olika saker men tanken i detta fallet är ju att det som tekniskt sett fungerar bäst är det som ska premieras kan jag tänka mig<br /><br /><blockquote><div><cite>haja skrev:</cite><br />Man kan inte välja person direkt i våra val. Däremot kan man med personröstning (kryssa) få en från parti utvald person att komma in i riksdagen med mer kryss och gå förbi kandidater i den av partiet uppsatta kandidater på valsedeln.<br />Man behöver ändra på vallagen. Man diskuterar personval och majoritetsval i en grundlagsutredning men det finns ingen majoritet för detta. (Tror att det även behövs en ändring i RF men har inte undersökt detta direkt.) Sammanfattningsvis så jag tror/övertygad om att det överskådlig tid ditt förslag till ändringar av Sveriges styrelseskick inte går att ändra utan lagändringar och det saknas majoritet för det, enligt det du förespråkar.<br />Däremot fungerar DD genom AD med RDD <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=":wink:" title="Wink" /> <br />Skulle vara intressant med en öppen debatt om DD, republikansk demokrati och med Tommogs förslag och ideer. Kanske tillsammans med en sakkunnig på vallagen, grundlagar osv.  <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><br /></div></blockquote><br /><br />Kan man bara få DD-partier i majoritet så kan lagar som behöver ändras göras till förmån för den modellen<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1753">WERY</a> — 2012-03-26 21.34</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>