Aktiv Demokrati forum

Re: Prioritet på att utveckla valsystem

2011-02-24T23:10:41+01:00

gilroitto skrev:
Men snälla sluta spamma forumet med samma klagomål på att partiet saknar trovärdighet pga avsaknat omröstningssystem.

Jag vet vad spam är - och mitt idisslande om nödvändigheten av ett fungerande röstsystem får Du kalla va faen som helst - men just det tycker jag är direkt missvisande.

Utifrån vad som har försigått i AD-forumet sedan efter valet 2010 - så "vet" jag att en hel del fler än mig tycker partiet saknar trovärdighet pga avsaknat omröstningssystem.

Ifall Du läser och förstår innebörden i den allra första meningen i partiprogrammet: Vår grundidé är att alla medborgare, med fötterna fast förankrade i samhällets olika delar ska kunna påverka politiken direkt eller indirekt rakt in i riksdagen genom ett internetbaserat demokratisystem. - så måhända inser Du varför jag är så jävla tjatig.

Du får betvivla det hur mycket Du vill - men min målsättning med mitt tjat är att Wi internt inom AD någon gång skall sluta med att "trampa vatten". Det löser ett bättre fungerande röstsystem "över en natt" - bokstavligt talat.

I o f s så kan jag ha fel i det - men det "vet" jag att jag ej har.

Sov gott...

PS. Ifall Du nu undrar över varför jag är så jävla tjatig - om det här med ett bättre fungerande röstningssystem, för dryg 30 röstberättigade medlemmar - så är det därför att: "Ifall Wi ids spotta på en "torr sten" tillräckligt länge - så blir "den blöt" till slut !"

Statistik: Postat av Josef Boberg — 2011-02-24 23.10

Re: Prioritet på att utveckla valsystem

2011-02-24T22:42:26+01:00

Till Simon:det finns inga out-of-the-box lösningar för sådana här system. Det finns ett fundament att bygga på men uppsättning och anpassning är ändå en stor svår fråga. Ta t ex ett ekonomishstem, varför kostar det miljontals kronor att ta i drift på ett lite större företag? Varför kan inte alla bara installera och använda samma? Jo för att det finns en omgivning och ett sammanhang att hänsyn till som kräver sin tid. Och de röstningssytem som finns tillgängliga idag är mycket mer omogna och ofärdiga (t ex horribla gränssnitt och för enkla motions och omröstningsmodeller) än dessa ekonomisystem.

Statistik: Postat av gilroitto — 2011-02-24 22.42

Re: Prioritet på att utveckla valsystem

2011-02-24T22:35:32+01:00

Men snälla sluta spamma forumet med samma klagomål på att partiet saknar trovärdighet pga avsaknat omröstningssystem. Partiet består av människor med begränsade tidsresurser och kunskaper. Jag t ex har inte skrivit en rad kod på omröstningssystemet och inte heller du, innebär det att partiets ide är ogiltig för det? Med 1000 medlemmar som tror på iden kan vi anställa programmerare som genomför den, och omröstningssystemet blir verklighet.

Statistik: Postat av gilroitto — 2011-02-24 22.35

Re: Prioritet på att utveckla valsystem

2011-02-24T20:02:50+01:00

jonas skrev:
Josef Boberg skrev:
jonas skrev:Men kan ställa sig på stan och dela ut flygblad. Många andra saker också.

Javisst... - den dagen ett bättre röstningssystem är i drift - kan jag tänka mig MYCKET jag skulle kunna bidra med = både KAN och VILL göra, självklart...

Ngh!! Hal som en hål.

Du kan ställa dig på stan och dela ut flygblad för att fånga upp programmerare som kan programmera röstsystemet.

Ha ha ha...

Din utsaga påminner mig om det urgamla tänke- och talesättet: "Det Wi tänker och säger om någon eller några andra - det tänker och säger Wi ju mer eller mindre ALLTID om oss själva också - och ej alls så sällan minst lika mycket !"

Apropå - "Du kan ställa dig på stan och dela ut flygblad för att fånga upp programmerare som kan programmera röstsystemet" - så är det i o f s sant att jag skulle kunna göra det.

Men utifrån att i nu ca 2,5 år ha upplevt - att det ej har hänt någonting på den fronten - som enligt bl a haja - ens med den allra bästa vilja i världen - kan sägas leva upp till första meningen i partiprogrammet: "Vår grundidé är att alla medborgare, med fötterna fast förankrade i samhällets olika delar ska kunna påverka politiken direkt eller indirekt rakt in i riksdagen genom ett internetbaserat demokratisystem." - så kan jag nästan lova Dig att jag ej kommer att göra det.

Efter valet 2010 - så har jag tämligen konsekvent blivit försiktigare med att flagga för AD - i mina kommentarer på nätet, med mina länkningar på Newsmill till AD och på min egen blogg.

Det kan exemplifieras med: "Jag ”vet” att dom flesta av oss av vanligt folk = väsentligt flera än 90 % av medborgarna – ej alls är så jävla dumma att Wi ej inser det. Men va faen skall Wi göra – för det finns ju som princip inget annat att rösta på – än partier som i all oändlighet ”pratar väl” – men som i all oändlighet ”handlar illa”. Ett undantaget, som bekräftar den eländiga principen, kan vara Aktiv Demokrati." - slut citat av inledningen av texten HÄR.

I o f s så kommer ju Fonus att inom överskådlig tid att knacka på min dörr och göra sitt. Men för att det skall bli någon publik på min gravsättning - så gäller det ju att vara så mycket hederlig som det går tills dess.

Att flagga för AD i nuläget - som ett parti som interna tillämpar den alldeles grundläggande principen - som skiljer AD ifrån som princip ALLA andra partier - att: "Vår grundidé är att alla medborgare, med fötterna fast förankrade i samhällets olika delar ska kunna påverka politiken direkt eller indirekt rakt in i riksdagen genom ett internetbaserat demokratisystem." - är kort och gott ren lögn.

Varför skulle jag medvetet ägna mig åt sådant de sista åren av mitt liv i kött

PS. Jag är fortfarande så jävla naiv - så att jag är in i märgen övertygad om att det går att ordna till ett väl fungerande röstningssystem, för drygt 30 röstberättigad medlemmar i AD, på tämligen kort tid (= en eller på sin höjd några veckor).

Men det förefaller ju - utifrån den verklighet som föreligger i AD sedan 6 år tillbaka - som omöjligt. Vem kan "tvätta bort" min ÖVERTYGELSE om att det trots allt ÄR möjligt - så att jag kan sluta med att idissla om att det är MÖJLIGT = kunna ägna mera av min tid åt något vettigare i så fall

Statistik: Postat av Josef Boberg — 2011-02-24 20.02

Re: Prioritet på att utveckla valsystem

2011-02-24T18:47:08+01:00

[quote]ställa sig på stan[/quote]
Inte ens på DreamHack kan man hitta rätt kompetens skulle jag tro :/

Statistik: Postat av SimonB. — 2011-02-24 18.47

Re: Prioritet på att utveckla valsystem

2011-02-24T17:29:45+01:00

SimonB. skrev:
Värst vad det var aktivitet här då. Snabbt inlägg: om utveckling av bef. valsystem till vardags-användbar nivå gått i stå och någon har ork och vilja, så går det kanske kika på de andra system som folk faktiskt har i drift. direktdemokraterna har ett system som jag hörde ryktas några år sedan att man kan få tillåtelse att använda t ex. Sedan finns e-democracy.org som har ett bra forum baserat på fri programvara GroupServer från NZ (epostintegreringen som folk fattar, gör rätt där google groups och andra fornminnen typ Mailman och EZ gör fel). Men det behövs som sagt någon med ork och vilja att titta om ngt befintligt duger och sedan sprida ljuset så fler anammar det som "duger". Dvs det vore nog klokt att ha flera konkurrerande röstsystem igång parallellt, och när de olika systemen tycker olika så hålls öppen majoritersröstning om hur man hanterar avvikande system.

Jag har tittat på en rad existerande valsystem. Har även installerat ett par.
Här är en aktuell lista:
http://www.participedia.net/wiki/Electronic_Direct_Democracy_%28EDD%29#Open_source_solutions_related_to_e-voting

Visst vore det bättre om det var fler som utvecklade och testade system.

För min egen del har jag bedömt att det är bättre (för mig) att bygga vidare å Gov.

Men det betyder inte att andra inte kan testa andra system.

Statistik: Postat av jonas — 2011-02-24 17.29

Re: Prioritet på att utveckla valsystem

2011-02-24T17:08:50+01:00

Josef Boberg skrev:
jonas skrev:Men kan ställa sig på stan och dela ut flygblad. Många andra saker också.

Javisst... - den dagen ett bättre röstningssystem är i drift - kan jag tänka mig MYCKET jag skulle kunna bidra med = både KAN och VILL göra, självklart...

Ngh!! Hal som en hål.

Du kan ställa dig på stan och dela ut flygblad för att fånga upp programmerare som kan programmera röstsystemet.

Statistik: Postat av jonas — 2011-02-24 17.08

Re: Hur ska vår organisation se ut?

2011-02-24T16:17:49+01:00

Värst vad det var aktivitet här då. Snabbt inlägg: om utveckling av bef. valsystem till vardags-användbar nivå gått i stå och någon har ork och vilja, så går det kanske kika på de andra system som folk faktiskt har i drift. direktdemokraterna har ett system som jag hörde ryktas några år sedan att man kan få tillåtelse att använda t ex. Sedan finns e-democracy.org som har ett bra forum baserat på fri programvara GroupServer från NZ (epostintegreringen som folk fattar, gör rätt där google groups och andra fornminnen typ Mailman och EZ gör fel). Men det behövs som sagt någon med ork och vilja att titta om ngt befintligt duger och sedan sprida ljuset så fler anammar det som "duger". Dvs det vore nog klokt att ha flera konkurrerande röstsystem igång parallellt, och när de olika systemen tycker olika så hålls öppen majoritersröstning om hur man hanterar avvikande system.

Statistik: Postat av SimonB. — 2011-02-24 16.17

Re: Hur ska vår organisation se ut?

2011-02-24T15:50:29+01:00

jonas skrev:
Men kan ställa sig på stan och dela ut flygblad. Många andra saker också.

Javisst... - den dagen ett bättre röstningssystem är i drift - kan jag tänka mig MYCKET jag skulle kunna bidra med = både KAN och VILL göra, självklart...

Statistik: Postat av Josef Boberg — 2011-02-24 15.50

Re: Hur ska vår organisation se ut?

2011-02-24T15:08:13+01:00

Josef Boberg skrev:
Tyvärr så har jag inga personliga bekanta, som är beredda att ta sig an den uppgiften för AD - eller personlig ekonomi för att köpa in den tjänsten till AD - eller är tillräckligt kompetent själv på området - för att kunna fixa det för AD.

Det finns ingen som inte kan hjälpa till.

Men kan ställa sig på stan och dela ut flygblad.

Många andra saker också.

Statistik: Postat av jonas — 2011-02-24 15.08