Aktiv Demokrati forum

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-07T07:28:06+01:00

Givetvis måste rösträtten kontrolleras. Själv ser jag det som viktigare för valsystemet än för medlemskap. Det är en teknisk diskussion dock, inte principiell

Själv skulle jag satsa på e-legitimation, men det är något vi diskuterat mycket redan och hör inte till den här tråden.

Statistik: Postat av fiddur — 2010-10-07 07.28

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T15:58:20+01:00

Min åsikt är väl att "authorization" hänger ihop med "authentication". Vad man får göra är till viss del en direkt konsekvens av hur väl identifierad man är. De parametrar som avgör authorization är enligt min mening:

authentication: {email + uid/pwd login, verified person number + RSA}
membership: {member, non member}

Dessa parametrar skapar en 2x2 matris, som sedan kopplas i hop med olika authorization.

Statistik: Postat av robwe — 2010-10-06 15.58

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T15:49:21+01:00

Jag flyttar svaret tillbaka till diskussionstråden från omröstningstråden.

robwe skrev:
Om det inte krävs medlemskap så måste man fråga sig vad som krävs istället? Vi måste väl ändå kontrollera att det inte är automatiserade "botar" som går in och röstar i sakpolitiken? På något sätt måste man ändå verifiera människors identitet, åtminstone om vi vill ha en pålitlig omröstning som är bättre än aftonbladets "polls". Kanske vi borde ha några olika nivåer i slutändan. Jag föreslår:

1. Registrerad användare: (räcker för forumet och opinionsbildande omröstningar, identiferas med epostadress)
2. Registrerad röstberättigad: (kan även rösta i våra skarpa omröstningar, måste på något sätt identifieras med personnummer)
3. Registrerad medlem: (kan även rösta i partiets interna omröstningar och delta det interna forumet, måste på något sätt identifieras med personnummer och betalar medlemsavgift)

Kanske vi under en period godta enklare former av identifiering för kategori 2 och 3, men att det i slutändan måste bygga på säkrade identiteter.

Vi har haft andra diskussioner om hur vi garanterar säkerhet och integritet. Ibland (i datorvärlden) skriljer man på

A. Authentication
B. Authorization

Authentication handlar om att säkerställa att användaren är den han säger sig vara. Detta brukar ske med någon typ av krypterade nycklar. Vi har föreslagit bank-id. Det finns även andra tänkbara alternativ.

Authorization handlar om ifall användaren har rätt till den valda operationen, så som exempelvis avge en röst.

Statistik: Postat av jonas — 2010-10-06 15.49

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T13:16:16+01:00

votering

Statistik: Postat av jonas — 2010-10-06 13.16

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T13:13:19+01:00

Att svara "ja", eller "jag är med" i denna tråd är vanskligt med tanke på rubriken...

Statistik: Postat av Magnus Gustavsson — 2010-10-06 13.13

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T12:59:25+01:00

Jag har mediterat paa saken och aer enig med fiddur att inslussning av medlemmar i existerande partier som kan deltaga utan medlemskap aer vettigt. Det kommer gynna direktdemokratin. Folk kan daa helhjaertat ge sitt mandat till partiet och de politiker de gillar genom systemet. Politikern kan oeka sin makt genom systemet, men endast genom hederlighet. Det blir en perfekt oevergaang.

Jag aer med.

Statistik: Postat av MrPerfect72 — 2010-10-06 12.59

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T09:36:22+01:00

Statistik: Postat av joasi — 2010-10-06 09.36

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T08:16:49+01:00

MrPerfect72 skrev:
Som jag upplever det aer fraagan irrelevant tills vi har partistoed.

Frågan är relevant av den anledning som visades tydligt i facebook-diskussionen nyss på Peter Ahlms länk. Vi måste kunna berätta för folk hur det kommer att fungera när vi blir invalda. Vi måste kunna säga till folk att de kommer att kunna rösta i vårt valsystem när vi sitter i riksdag/landsting/kommun, utan att först behöva bli medlemmar.

Dessutom har partiet rätt att utesluta medlemmar. Den rätten skulle vara ofantligt odemokratisk om det innebar att en medborgare inte längre kunde rösta i vårt valsystem.

Det verkar som att vi är ganska överens om att alla med rösträtt ska få rösta i vårt system när vi väl är invalda, med en tveksamhet från MrPerfect72? Ska vi formalisera denna konsensus med en omröstning där vi klart och tydligt deklarerar det här så det kan läggas på hemsidan och berättas om som partiets plan?

Statistik: Postat av fiddur — 2010-10-06 08.16

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-06T07:10:35+01:00

Som jag upplever det aer fraagan irrelevant tills vi har partistoed.
Medlemskapsavgiftent avgoers genom en medianroestning av budgeten i vilket fall som helst nu och sedan.

Statistik: Postat av MrPerfect72 — 2010-10-06 07.10

Re: Krävs medlemskap i AD för riksdagsröstning?

2010-10-05T21:36:28+01:00

Personligen tycker jag det är en mycket viktig fråga att icke-medlemmar får använda systemet.

Orsaken till detta är dubbel. Dels sänder det en mycket viktig signal att det handlar om verklig demokrati, dvs att allt folk har rätt att delta och inte bara en begränsad skara. Vikten av detta tror jag knappast kan överskattas. Trots allt är det inget som hindrar folk att gå med i de existerande partierna och få lika mycket inflytande som ett direktdemokratiskt parti någonsin kan erbjuda dem (i praktiken mycket större eftersom de etablerade partierna har väldigt mycket fler väljare än medlemmar och varje medlem får därigenom en ganska stor hävstång på sina åsikter). Att folk inte gör detta beror med största sannolikhet på den stora tröskel, praktisk och själslig, som det trots allt innebär att engagera sig i något.

Det andra skälet att ge icke-medlemmar rösträtt är att kunna hindra dem från att bli medlemmar. Martin pratar om att förhindra politiker i etablerade partier från att bli medlemmar. Den tanken är naturligtvis inte fel men det är helt fel att stänga ute politiker från demokratiskt inflytande bara för att de är politiker. Faktiskt helt barockt. Dessutom i praktiken omöjligt att kontrollera på något vettigt sätt. Lösningen är naturligtvis att skilja på väljare/användare och medlemmar. Trots allt finns det ingen anledning att vanliga väljare ska ha inflytande över hur det direktdemokratiska systemet fungerar. Den uppgiften lämnas rimligtvis bäst till riktiga direktdemokrater, dvs medlemmar.

Statistik: Postat av Herr Anders — 2010-10-05 21.36