<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="sv">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://aktivdemokrati.se/forum/feed.php?f=123&amp;t=1829" />

<title>Aktiv Demokrati forum</title>
<subtitle>Partiet för kontinuerlig direktdemokrati</subtitle>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/index.php" />
<updated>2012-06-17T23:32:15+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[Aktiv Demokrati forum]]></name></author>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/feed.php?f=123&amp;t=1829</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[jonas]]></name></author>
<updated>2012-06-17T23:32:15+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15964#p15964</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15964#p15964"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15964#p15964"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><br /><blockquote><div><cite>jonas skrev:</cite>Ja. Jag hoppas hinna sätta upp ett stånd på torg eller konferens i sommar före Almedalen och samla namnunderskrifter. Jag önskar att flera andra gör lika dant runt om i Sverige. Det vore en fördel att få in alla före Almedalsveckan.<br /></div></blockquote><br /><br />En fråga angående detta.<br /><a href="http://www.namninsamling.com/site/" class="postlink">Räknas internetbaserade namninsamlingar</a>?</div></blockquote><br /><br />Inte för registrering av partibetäckning, eller för folkinitiativ. Dock kan man samla in namnunderskrifter för ECI via webben.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=123">jonas</a> — 2012-06-17 23.32</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Urban]]></name></author>
<updated>2012-05-15T14:49:53+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15406#p15406</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15406#p15406"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15406#p15406"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>jonas skrev:</cite><br /><blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><blockquote><div><cite>jonas skrev:</cite><br />Ja. Jag hoppas hinna sätta upp ett stånd på torg eller konferens i sommar före Almedalen och samla namnunderskrifter. Jag önskar att flera andra gör lika dant runt om i Sverige. Det vore en fördel att få in alla före Almedalsveckan.<br /></div></blockquote><br /><br />En fråga angående detta.<br /><a href="http://www.namninsamling.com/site/" class="postlink">Räknas internetbaserade namninsamlingar</a>?</div></blockquote><br /><br />Inte för registrering av partibeteckning. Skriv ut formuläret, samla in underskrifter och lägg dem i ett kuvert och skicka till mig.<br /><br /><a href="http://aktivdemokrati.se/agera/namninsamling/" rel="nofollow">http://aktivdemokrati.se/agera/namninsamling/</a><br />.</div></blockquote><br /><br />Tackar, har redan börjat samla  <img src="http://aktivdemokrati.se/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Smile" /><p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2166">Urban</a> — 2012-05-15 14.49</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jonas]]></name></author>
<updated>2012-05-15T11:22:35+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15403#p15403</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15403#p15403"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15403#p15403"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><br /><blockquote><div><cite>jonas skrev:</cite><br />Ja. Jag hoppas hinna sätta upp ett stånd på torg eller konferens i sommar före Almedalen och samla namnunderskrifter. Jag önskar att flera andra gör lika dant runt om i Sverige. Det vore en fördel att få in alla före Almedalsveckan.<br /></div></blockquote><br /><br />En fråga angående detta.<br /><a href="http://www.namninsamling.com/site/" class="postlink">Räknas internetbaserade namninsamlingar</a>?</div></blockquote><br /><br />Inte för registrering av pratibeteckning. Skriv ut formuläret, samla in underskrifter och lägg dem i ett kuvert och skicka till mig.<br /><br /><a href="http://aktivdemokrati.se/agera/namninsamling/" rel="nofollow">http://aktivdemokrati.se/agera/namninsamling/</a><br />.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=123">jonas</a> — 2012-05-15 11.22</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Urban]]></name></author>
<updated>2012-05-15T09:04:58+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15401#p15401</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15401#p15401"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15401#p15401"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>jonas skrev:</cite><br />Ja. Jag hoppas hinna sätta upp ett stånd på torg eller konferens i sommar före Almedalen och samla namnunderskrifter. Jag önskar att flera andra gör lika dant runt om i Sverige. Det vore en fördel att få in alla före Almedalsveckan.<br /></div></blockquote><br /><br />En fråga angående detta.<br /><a href="http://www.namninsamling.com/site/" class="postlink">Räknas internetbaserade namninsamlingar</a>?<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2166">Urban</a> — 2012-05-15 09.04</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Urban]]></name></author>
<updated>2012-05-14T16:47:22+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15392#p15392</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15392#p15392"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15392#p15392"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>jds skrev:</cite><br /><blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite>Jag håller med även om jag tror att svensk lag och FN konventionen osv. redan talar om vad vi svenskar har att rätta oss efter, de är väl skrivna för att vi alla ska ha en gemensam värdegrund både inför världen och i det här landet.<br /></div></blockquote><br /><br />Lagar säger vad samhället säger sig vara beredd att under hot om/med våld straffa sina medborgare för. Det finns ingenting som säger att vi måste rätta oss efter dem.<br /> <br /><blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><br />Att vi ska verka för något som ingår i lagen är lika självfallet som att hålla oss till stadgarna, våra stadgar tycker jag.<br /></div></blockquote><br /><br />Jag förstår absolut inte varför vi måste verka för allt som någon fått möjlighet att skriva in i en lag. Det är inte vår sak som politiskt parti/demokratiskt system att verka för dessa saker. Det är vår sak att verka för ett demokratiskt system som vi tycker är bra och vill ha, och genom viket medborgarna i samhället kan både stifta och riva upp lagar bäst de vill.</div></blockquote><br /><br />Det är det jag menar fast lite fel iom att jag lade in 2 aspekter i samma.<br />Vi ska verka för att allt <span style="text-decoration: underline">sker</span> i demokratisk anda. <br />Men i partiet möjligen verka för att stadgarna efterföljs.<br />Därav ser jag det ganska ointressant att fylla stadgarna med värdgrunder etc.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2166">Urban</a> — 2012-05-14 16.47</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jds]]></name></author>
<updated>2012-05-14T16:25:30+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15391#p15391</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15391#p15391"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15391#p15391"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><br />Jag håller med även om jag tror att svensk lag och FN konventionen osv. redan talar om vad vi svenskar har att rätta oss efter, de är väl skrivna för att vi alla ska ha en gemensam värdegrund både inför världen och i det här landet.<br /></div></blockquote><br />Lagar säger vad samhället säger sig vara beredd att under hot om/med våld straffa sina medborgare för. Det finns ingenting som säger att vi måste rätta oss efter dem.<br /> <br /><blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><br />Att vi ska verka för något som ingår i lagen är lika självfallet som att hålla oss till stadgarna, våra stadgar tycker jag.<br /></div></blockquote><br />Jag förstår absolut inte varför vi måste verka för allt som någon fått möjlighet att skriva in i en lag. Det är inte vår sak som politiskt parti/demokratiskt system att verka för dessa saker. Det är vår sak att verka för ett demokratiskt system som vi tycker är bra och vill ha, och genom viket medborgarna i samhället kan både stifta och riva upp lagar bäst de vill.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1829">jds</a> — 2012-05-14 16.25</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Urban]]></name></author>
<updated>2012-05-14T15:41:09+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15388#p15388</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15388#p15388"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15388#p15388"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>robwe skrev:</cite><br />Just paragraf 4 är väl lite av en brasklapp som fått mycket mer uppmärksamhet än den förtjänar. Jag själv var med när den skrevs.<br /><br />Jag tror såhär. <br /><br />Det kan sammanfattas som medborgerliga och mänskliga rättigheter. Tron på mänskliga rättigheter förutsätter att människan har inneboende rättigheter som inte kan tas ifrån henne/honom oavsett vad. T.ex. rätten till självbestämmande över den egna kroppen etc. <br /><br />Samtidigt är principen om mänskliga rättigheter någonting som ligger utanför demokratins kontroll eller påverkan. En demokrati kan inte alltid avgöra vad som borde vara en mänsklig rättighet eller ej. En demokrati kan mycket väl fatta beslut som kränker mänskliga rättigheter, och har så gjort många gånger i historien. <br /><br />Tvångssteriliseringar på här i Sverige. Nasister som vill kriga i tyskland för att ta två exempel. <br /><br />Man skulle kunna uttrycka det som så, att principen om mänskliga rättigheter är för viktig för att den ska överlämnas åt en demokrati. Därigenom tycker jag att nu att Aktiv Demokrati inte bör göra någonting mer med detta, än att möjligen uttrycka en önskan om att mänskliga rättigheter ska eftersträvas. <br /><br />Så därför tycker jag inte att det ska finnas någon regel som säger att våra riksdagsledamöter ska filtrera förslag etc. Det skapar bara onödig förvirring kring vår uppgift. Demokratins uppgift är bara att hjälpa oss att fatta gemensamma beslut. Mer än så är det inte. Det kan därigenom inte finnas några regler som ska försöka förhindra de gemensamma besluten blir fel. <br /><br />Men vad är det då som garanterar de mänskliga rättigheterna?<br /><br />Som jag ser det så är det alltid enskilda individer som garanterar de mänskliga rättigheterna. Det gäller ALLA människor i Sverige (och då även våra riksdagsledamöter så klart). <br /><br />När samhället blir fascistiskt så har alla människor ett val. Ingen är tvingad att verkställa inhumana beslut som fattas. Ingen var tvungen att bli lägervakt under andra världskriget. Ingen var tvungen att tvångssterilisera andra. Vi får inte glömma bort vikten av civil olydnad. Vikten av att människor ibland inser vad som är rätt, trots många motståndare. Trots att en majoritet tycker något annat. Människor som inser vad som är rätt och som har modet att agera därefter. <br /><br />Man kan se det såhär, om vi sätter upp regler som gör det möjligt för våra riksdagsledamöter att utan straff bryta mot partiets kontrakt och göra något annat än att rösta som valsystemet säger, så förlöjligar vi människorättskämpar som under århundraden kämpat med livet som insats för humanism. Det ska inte vara så lätt att vara god. <br /><br />Jag tycker därför att våra riskdagsledamöter ska vara förbundna att rösta i enlighet med valsystemet i samtliga fall. Att inte göra så ska alltid innebära risk för att bli skyldig skadestånd gentemot partiet. Riksdagsledamöten anses inte kompetent nog att själv tolka paragraf 4. <br /><br />MEN med detta sagt. Antag att partiet har röstat igenom &quot;genomför massmord&quot;. Då är det, precis som alltid, upp till den enskilde riksdagsledamöten att agera efter sitt samvete. Med det potentiella egna straffet på ena sidan, och massmordet på andra sidan.<br /><br />Så, det finns alltid sätt. Allt behöver inte finnas nedskrivet i AD:s regelbok.<br /><br />Jag förseslår att vi genomför en omröstning där vi fastslår att våra riksdagsledamöter endast ska rösta i enlighet med valsystemet. Vad gäller paragraf 4 så anses de inte ha kompetens nog att bedöma huruvida ett föslag bryter emot den eller ej.<br /></div></blockquote><br /><br /><br />Jag håller med även om jag tror att svensk lag och FN konventionen osv. redan talar om vad vi svenskar har att rätta oss efter, de är väl skrivna för att vi alla ska ha en gemensam värdegrund både inför världen och i det här landet.<br />Paragraferna torde stå och gälla för oss inom partiet, för våra medlemmar osv. vad vi har att rätta oss efter. Men visst, låt gärna en jurist kolla på det.<br /> <br />Att vi ska verka för något som ingår i lagen är lika självfallet som att hålla oss till stadgarna, våra stadgar tycker jag.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2166">Urban</a> — 2012-05-14 15.41</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jds]]></name></author>
<updated>2012-05-14T15:36:24+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15387#p15387</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15387#p15387"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15387#p15387"><![CDATA[
Mycket bra skrivet, robwe. Vi verkar ha samma syn på dessa saker. Jag håller med dig i allt.<br /><br />Sedan så ser jag ingenstans att det står att paragraf 4 skall användas av våra riksdagsledamöter för att gå emot demokratin, men att göra det tydligt att dessa <span style="font-weight: bold">aldrig</span> har har sanktioner, och absolut inte krav, från partiet att rösta emot våra demokratiska resultat, vore naturligtvis bra.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1829">jds</a> — 2012-05-14 15.36</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[robwe]]></name></author>
<updated>2012-05-14T11:42:03+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15384#p15384</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15384#p15384"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15384#p15384"><![CDATA[
Just paragraf 4 är väl lite av en brasklapp som fått mycket mer uppmärksamhet än den förtjänar. Jag själv var med när den skrevs.<br /><br />Jag tror såhär. <br /><br />Det kan sammanfattas som medborgerliga och mänskliga rättigheter. Tron på mänskliga rättigheter förutsätter att människan har inneboende rättigheter som inte kan tas ifrån henne/honom oavsett vad. T.ex. rätten till självbestämmande över den egna kroppen etc. <br /><br />Samtidigt är principen om mänskliga rättigheter någonting som ligger utanför demokratins kontroll eller påverkan. En demokrati kan inte alltid avgöra vad som borde vara en mänsklig rättighet eller ej. En demokrati kan mycket väl fatta beslut som kränker mänskliga rättigheter, och har så gjort många gånger i historien. <br /><br />Tvångssteriliseringar på här i Sverige. Nasister som vill kriga i tyskland för att ta två exempel. <br /><br />Man skulle kunna uttrycka det som så, att principen om mänskliga rättigheter är för viktig för att den ska överlämnas åt en demokrati. Därigenom tycker jag att nu att Aktiv Demokrati inte bör göra någonting mer med detta, än att möjligen uttrycka en önskan om att mänskliga rättigheter ska eftersträvas. <br /><br />Så därför tycker jag inte att det ska finnas någon regel som säger att våra riksdagsledamöter ska filtrera förslag etc. Det skapar bara onödig förvirring kring vår uppgift. Demokratins uppgift är bara att hjälpa oss att fatta gemensamma beslut. Mer än så är det inte. Det kan därigenom inte finnas några regler som ska försöka förhindra de gemensamma besluten blir fel. <br /><br />Men vad är det då som garanterar de mänskliga rättigheterna?<br /><br />Som jag ser det så är det alltid enskilda individer som garanterar de mänskliga rättigheterna. Det gäller ALLA människor i Sverige (och då även våra riksdagsledamöter så klart). <br /><br />När samhället blir fascistiskt så har alla människor ett val. Ingen är tvingad att verkställa inhumana beslut som fattas. Ingen var tvungen att bli lägervakt under andra världskriget. Ingen var tvungen att tvångssterilisera andra. Vi får inte glömma bort vikten av civil olydnad. Vikten av att människor ibland inser vad som är rätt, trots många motståndare. Trots att en majoritet tycker något annat. Människor som inser vad som är rätt och som har modet att agera därefter. <br /><br />Man kan se det såhär, om vi sätter upp regler som gör det möjligt för våra riksdagsledamöter att utan straff bryta mot partiets kontrakt och göra något annat än att rösta som valsystemet säger, så förlöjligar vi människorättskämpar som under århundraden kämpat med livet som insats för humanism. Det ska inte vara så lätt att vara god. <br /><br />Jag tycker därför att våra riskdagsledamöter ska vara förbundna att rösta i enlighet med valsystemet i samtliga fall. Att inte göra så ska alltid innebära risk för att bli skyldig skadestånd gentemot partiet. Riksdagsledamöten anses inte kompetent nog att själv tolka paragraf 4. <br /><br />MEN med detta sagt. Antag att partiet har röstat igenom &quot;genomför massmord&quot;. Då är det, precis som alltid, upp till den enskilde riksdagsledamöten att agera efter sitt samvete. Med det potentiella egna straffet på ena sidan, och massmordet på andra sidan.<br /><br />Så, det finns alltid sätt. Allt behöver inte finnas nedskrivet i AD:s regelbok.<br /><br />Jag förseslår att vi genomför en omröstning där vi fastslår att våra riksdagsledamöter endast ska rösta i enlighet med valsystemet. Vad gäller paragraf 4 så anses de inte ha kompetens nog att bedöma huruvida ett föslag bryter emot den eller ej.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7">robwe</a> — 2012-05-14 11.42</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jonas]]></name></author>
<updated>2012-05-14T11:13:46+01:00</updated>
<id>http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15383#p15383</id>
<link href="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15383#p15383"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Fram till och efter valet 2014.]]></title>

<content type="html" xml:base="http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?t=1829&amp;p=15383#p15383"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><br />Jag har även ett par frågor om andra arbeten inför valet.<br />Namninsamling, behövs den fortfarande och<br /></div></blockquote><br /><br />Ja. Jag hoppas hinna sätta upp ett stånd på torg eller konferens i sommar före Almedalen och samla namnunderskrifter. Jag önskar att flera andra gör lika dant runt om i Sverige. Det vore en fördel att få in alla före Almedalsveckan.<br /><br /><blockquote><div><cite>Urban skrev:</cite><br />hur går tanken om ett ungdomsförbund?<br /></div></blockquote><br /><br />Jag tror att vi måste börja med att över huvud taget får en bra medlemssupport och få liv i våra lokalgrupper. De är ju inte aktiva idag. Även i Göteborg existerar den bara ad-hoc i och med att jag då och då satt upp möten.<br /><br />Dock. Den som vill jobba med/för ett ungdomsförbund är såklart mer än välkommen att göra det.<p>Statistik: Postat av <a href="http://aktivdemokrati.se/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=123">jonas</a> — 2012-05-14 11.13</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>